[Noticia] La deuda militar con Francia y Alemania ahoga a Alexis Tsipras


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    Sus dos socios europeos son los principales acreedores de la hipoteca contraída por Nueva Democracia y el PASOK: Grecia tiene más carros de combate que Alemania, Francia e Italia juntas, el segundo mayor gasto en Defensa de la UE y quintuplica el número de soldados por habitante de España

    MADRID.- Grecia se asoma a la bancarrota. El gobierno de izquierda de Syriza negocia estos días con sus socios europeos las medidas de recorte para acceder a la ayuda económica que necesita para evitar un corralito. Estos presionan al Ejecutivo heleno para que acepten una nueva subida del IVA y otro recorte de las pensiones, dos líneas rojas que su presidente, Alexis Tsipras, se comprometió con su pueblo a no traspasar. En este contexto el presidente de la Comisión Europea, el conservador Jean-Claude Juncker, sugirió que Grecia podía optar por "otros instrumentos", como "un recorte modesto en el presupuesto de Defensa".

    Pese a que el resto de socios europeos han denunciado que Juncker y su equipo están intentando asumir el papel de poli bueno de las negociaciones con Tsipras y su ministro de Finanazas, Yanis Varoufakis, lo cierto es que el presidente del Ejecutivo comunitario señaló uno de los principales agujeros negros de sus cuentas: Grecia es un país altamente militarizado e invierte una enorme cantidad de su presupuesto en Defensa en proporción a su población y a su peso geopolítico.

    El pequeño país del sur de Europa tiene un Ejército de 109.000 soldados para una población de unos diez millones de habitantes. Cuenta con un ratio de unos 10 militares por cada 1.000 habitantes, de largo el mayor porcentaje de toda la Unión Europea. En comparación, España cuenta con unos 122.000 soldados, un ratio de 2,5 por cada 1.000 habitantes. Francia, una superpotencia en términos armamentísticos, de 3,5. Pero el gasto griego no solo abarca el personal.

    En los últimos diez años —en los que se alternaron los Ejecutivos conservadores de Nueva Democracia y los socialdemócratas del PASOK— Grecia empleó una media del 4% de su PIB en Defensa, con picos de casi el 6%. La OTAN, conocida por presionar a sus aliados para que eleven el presupuesto militar, recomienda que el gasto militar alcance un 2% del PIB. El porcentaje griego solo fue superado por EEUU entre los países de la alianza. En dicho período, Grecia importó equipamiento militar por valor de 12.000 millones de euros. Entre 2005 y 2009, justo antes de verse obligada a solicitar el rescate, el país se convirtió en el quinto mayor importador de armas del mundo.

    Carros alemanes y submarinos franceses

    ¿Dónde fue la ingente inversión de Grecia en material militar? Además de a EEUU, a sus socios europeos. Más concretamente, a dos de los principales exportadores mundiales de armas: Alemania y Francia. Grecia tiene 1620 vehículos blindados, más que Alemania, Francia e Italia juntas. Son, en su mayoría, Leopard 1 y Leopard 2, que fabrica la industria germana. En comparación, España tiene 300 unidades de Leopard, la propia Alemania, 400.

    Todo este dispendio en armamento tiene su precio. Entre las numerosas deudas entre las que nada el nuevo Ejecutivo heleno están las facturas de 4.000 millones de euros que adeuda a Alemania. Francia, que nutre la Armada griega, es la siguiente con unos 3.000 millones. "Qué paradójico. Por un lado se le está diciendo a Syriza que recorte en gastos de armamento y por otro se le obliga a cumplir los pagos que tiene previstos, no solo por los carros de combate, sino también por unos submarinos franceses por los que pagó más de 2.000 millones que además resultaron ser defectuosos por un problema de diseño. Me parece una absoluta hipocresía", denuncia el eurodiputado de IU Javier Couso en declaraciones a Público.

    Couso, miembro de las comisiones de Seguridad y Defensa y Relaciones con la OTAN del Parlamento Europeo, señala que hay "una campaña propagandística para atacar a Syriza desde todos los flancos posibles". Tsipras espera reducir la partida de Defensa en unos 200 millones, pero le será difícil deshacerse de todo el material militar con el que cuenta Grecia. Según estimaciones de la OTAN, en 2015 el país volverá a sobrepasar los 4.000 millones de euros.

    De hecho, una vez inmersos en las negociaciones del primer rescate, los gobiernos helenos se vieron obligados a seguir firmando contratos de armamento. En un arranque de sinceridad, un asistente del primer ministro griego de 2009 a 2011, Yorgos Papandréu afirmó: "Nadie nos está diciendo compren nuestros buques de guerra o no vamos a rescatarlos. Pero se desprende claramente que serán más solícitos si lo hacemos". "Sus acreedores le obligaron, junto a unos gobiernos cómplices, a comprar sin control —asevera en este punto Couso—para una defensa que no es necesaria. No puede ser que ese país tan pequeño haya tenido durante tantos años ese gasto militar tan desproporcionado".

    Una "absurda" carrera armamentística con Turquía

    Además de su complicada posición geoestratégica, como la frontera sur y este de Europa, una de las causas de la crisis económica en Grecia ha sido tratar de competir con Turquía en términos armamentísticos. La rivalidad entre ambos países viene de lejos y en la actualidad sigue presente con pequeñas tensiones en las aguas del Egeo, y sobre ellas. Las flotas griega y turca se lanzaban avisos continuos, mientras que los cazas violan el espacio aéreo del contrario solo para ser interceptados y escoltados al propio. Al menos, lo hacían hasta que a los griegos se les acabó el dinero para pagar el combustible.

    Si bien en los tiempos de bonanza pocos criticaban el dispendio que suponía mantener abierta esta carrera armamentística, tras la llegada de la crisis, incluso los turcos han tendido la mano a su antiguo adversario: "Incluso los países que actualmente están tratando de ayudar a Grecia en este momento de dificultad le ofrecen comprar nuevo equipamiento militar. Grecia no necesita nuevos tanques o misiles o submarinos o aviones de combate; tampoco Turquía. Es momento de recortar en gasto militar a escala mundial, pero especialmente entre Grecia y Turquía, que no tienen ninguna necesidad de submarinos alemanes o franceses", manifestó Egemen Bağış, jefe del equipo negociador entre Ankara y la UE.

    "Si Grecia redujera cinco décimas su presupuesto de Defensa podría ahorrarse unos 9.000 millones de euros al año", explica Pere Ortega, director del Centro Delàs de Estudios por la Paz. Desde 2011, el país ha conseguido rebajar al 2,2% del PIB su gasto militar, que no obstante sigue siendo el más alto de la UE por detrás del Reino Unido. Para Ortega, reconocido pacifista, sigue siendo insuficiente.

    "Grecia debería acabar con los conflictos históricos que mantiene con Turquía. Tiene que buscar ese camino. El otro le lleva a comprar más armas y a tener un Ejército preparado para eventuales conflictos, que son absurdos, porque los dos son socios de la OTAN", continúa Ortega, que señala que Syriza ya ha empezado a recorrer el camino para convertir a Grecia en un país neutral. "El camino para desarmarse es fácil", apunta el activista, pero no solo depende de la voluntad del Ejecutivo de Tsipras el poder recorrerlo.

    fuent

    Venga va, te rescato si te gastas un pastizal en armas con el dinero que te presto que no usaras en servicios para tus ciudadanos
    

    pd: el estilo del foro y la fuente hace que sea infumable leerse cualquier texto largo



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    no entiendo porque tanta critica al ejercito griego por gastar el 4% del PIB, ahi tienen que recortar si, pero el grueso del gasto todos sabemos donde esta



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    @kb24 dijo:

    no entiendo porque tanta critica al ejercito griego por gastar el 4% del PIB, ahi tienen que recortar si, pero el grueso del gasto todos sabemos donde esta

    los que les hicieron gastar tanto son los que ahora les piden que paguen, y los que cedieron a las presiones son los que se postulan como las opciones "razonables"

    a ver si tomamos nota aqui, que no estamos tan distantes a su situacion



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    @FPMadrilegno dijo:

    @kb24 dijo:

    no entiendo porque tanta critica al ejercito griego por gastar el 4% del PIB, ahi tienen que recortar si, pero el grueso del gasto todos sabemos donde esta

    los que les hicieron gastar tanto son los que ahora les piden que paguen, y los que cedieron a las presiones son los que se postulan como las opciones "razonables"

    a ver si tomamos nota aqui, que no estamos tan distantes a su situacion

    pero que el gasto gordo no es el de tener muchos tanques, es el "estado de bienestar" donde se concentra el gasto



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    @kb24 dijo:

    no entiendo porque tanta critica al ejercito griego por gastar el 4% del PIB, ahi tienen que recortar si, pero el grueso del gasto todos sabemos donde esta

    colega no pillas ni una...no entiendo ni como te interesa la politica si no entiendes nada :nusenuse:



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    Sin ejercito tienes otra Ucrania, os guste o no.



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    @Puro dijo:

    Sin ejercito tienes otra Ucrania, os guste o no.

    Nadie les esta diciendo que no tengan ejercito. El tema a leer entre lineas, que es mas que evidente, es que a Grecia se la ha rescatado bajo condiciones ocultas de hacer un gasto considerable en tecnologia y servicios de los propios prestamistas que obviamente no necesitan. Tienen un gasto sobredimensionado en defensa y en parte esta debido a las presiones de alemania y francia por consumir sus armas. No hay mas ciego que el que no quiere ver. Y lo mismo que ha pasado con las armas, ha pasado con la privatizacion de sus sistema de agua, de ferrocarriles, etc etc etc



  • 7

    @univac dijo:

    @Puro dijo:

    Sin ejercito tienes otra Ucrania, os guste o no.

    Nadie les esta diciendo que no tengan ejercito. El tema a leer entre lineas, que es mas que evidente, es que a Grecia se la ha rescatado bajo condiciones ocultas de hacer un gasto considerable en tecnologia y servicios de los propios prestamistas que obviamente no necesitan. Tienen un gasto sobredimensionado en defensa y en parte esta debido a las presiones de alemania y francia por consumir sus armas. No hay mas ciego que el que no quiere ver. Y lo mismo que ha pasado con las armas, ha pasado con la privatizacion de sus sistema de agua, de ferrocarriles, etc etc etc

    Si básicamente quieres decir que las condiciones para prestarles dinero les sumían aun mas en la miseria.



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    @Puro dijo:

    @univac dijo:

    @Puro dijo:

    Sin ejercito tienes otra Ucrania, os guste o no.

    Nadie les esta diciendo que no tengan ejercito. El tema a leer entre lineas, que es mas que evidente, es que a Grecia se la ha rescatado bajo condiciones ocultas de hacer un gasto considerable en tecnologia y servicios de los propios prestamistas que obviamente no necesitan. Tienen un gasto sobredimensionado en defensa y en parte esta debido a las presiones de alemania y francia por consumir sus armas. No hay mas ciego que el que no quiere ver. Y lo mismo que ha pasado con las armas, ha pasado con la privatizacion de sus sistema de agua, de ferrocarriles, etc etc etc

    Si básicamente quieres decir que las condiciones para prestarles dinero les sumían aun mas en la miseria.

    Te presto dinero si te lo gastas en lo que yo te diga y ademas me vendes a precio de saldo tus servicios publicos e infraestructuras. Pero la pasta me la devuelves tambien, eh?
    

    Con esto tampoco canonizamos a Grecia, ellos llegaron solos a su mala situación a base de fraude fiscal masivo y otras perlas. Lo mismo que España con su burbuja se cavo su propia tumba.



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    @univac dijo:

    @Puro dijo:

    @univac dijo:

    @Puro dijo:

    Sin ejercito tienes otra Ucrania, os guste o no.

    Nadie les esta diciendo que no tengan ejercito. El tema a leer entre lineas, que es mas que evidente, es que a Grecia se la ha rescatado bajo condiciones ocultas de hacer un gasto considerable en tecnologia y servicios de los propios prestamistas que obviamente no necesitan. Tienen un gasto sobredimensionado en defensa y en parte esta debido a las presiones de alemania y francia por consumir sus armas. No hay mas ciego que el que no quiere ver. Y lo mismo que ha pasado con las armas, ha pasado con la privatizacion de sus sistema de agua, de ferrocarriles, etc etc etc

    Si básicamente quieres decir que las condiciones para prestarles dinero les sumían aun mas en la miseria.

    Te presto dinero si te lo gastas en lo que yo te diga y ademas me vendes a precio de saldo tus servicios publicos e infraestructuras. Pero la pasta me la devuelves tambien, eh?
    

    Con esto tampoco canonizamos a Grecia, ellos llegaron solos a su mala situación a base de fraude fiscal masivo y otras perlas. Lo mismo que España con su burbuja se cavo su propia tumba.

    Vamos la corrupción de su gobierno que era similar a la del PP, pero en un país mas pobre que se saquea y acaban los recursos antes.



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    @Puro dijo:

    Sin ejercito tienes otra Ucrania, os guste o no.

    lo dices como si una ucrania armada podría parar a los rusos :rotogalletas:



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    @erpatata dijo:

    @Puro dijo:

    Sin ejercito tienes otra Ucrania, os guste o no.

    lo dices como si una ucrania armada podría parar a los rusos :rotogalletas:

    Mas que desarmada si.





Has perdido la conexión. Reconectando a Éxodo.