[Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios
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¿A favor o en contra? Es una especie de debate de quién tiene la responsabilidad de los crímenes, los medios para reprenderla que no son del todo efectivos o los que la cometen ante la impunidad de sus acciones pero llevada al tema foril visto lo de FP que es de vergüenza.
En mi opinión creo que no hay ni blancos ni negros, ha de existir una moderación digna (inserte aquí un chiste de la moderación de Éxodo aunque se vea que a la larga se ha conseguido una plataforma muy sana) que tenga que hacer lo que deba para aplacar un constante ataque a los principios morales y hasta legales del foro, lo mismo pasa con la redacción de las normas y la aplicación de las mismas que deben estar ahí para ser el camino a seguir aunque precisamente algunas veces convenga mejor ser algo laxo con ellas por el bien de ciertos foreros o la actividad del propio foro.
En el lado de los usuarios que cometen infracciones lo veo como en la vida real con los delitos, siempre habrá gente con la moral bastante distendida que vea mejor el provecho propio que le saque de una acción que obviamente va en contra de personas u organismos ya sea por cualquier motivo, esto tiene el agravante de que en internet no tienen que afrontar las consecuencias ya que tras una pantalla nadie le va a hacer nada ni puede ser castigado de forma tradicional y si la gente no ve una consecuencia acorde a sus acciones obviamente el propio hecho de hacer algo que está mal dentro de una comunidad les va a proporcionar ese morbo y diversión de "el hacer algo malo" a una comunidad o persona anónima sin que tengan nada que temer.
Mi conclusión es que la moderación es un punto vital en este tema ya que cierta proporción de los usuarios son propensos a realizar acciones negativas por el simple hecho de encontrarlo divertido o por no tener consecuencias acordes a ello y por eso veo bien penas como toques de atención, baneos rápidos a la gente que directamente se une al foro para hacer spam, publicar gore/porno en temas no +18, en baneos por IP que es a mi entender el castigo más severo y la mejor solución para esas hordas de multicuentas de alguien enfadado por un baneo previo y sobretodo el cierre del registro libre y la implementación de un registro por invitaciones que haría de una barrera contra los trolls/manadas de usuarios de otros foros que vienen a trollear y spamear muy efectiva.
¿Qué opinan los exodianos?
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Que esté foro necesita mano dura o terminará cómo fp
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Que se empieza moderando y se termina baneando.
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Hay que ponerse en contexto. Si tú tienes un foro raro y no te importa joder el foro raro por dejar entrar una turba que viene a normalizarlo (léase huir de FC por un defecto actual del mismo e intentar convertir el foro de acogida en un FC no carente de ese defecto que no gustaba en FC; pues, esgrimido por uno mismo el ansia de dictar y expulsar a terceros para hacer del foro su ideal, el defecto troca en virtud) sin consecuencias directas para sí misma por tal afrenta, el foro raro dejará de ser raro. Si no baneas, desde el primer momento, a quienes vean la caída de usuarios "modélicos" y la deriva del foro como algo no admisible, vas a tener una nueva turba dispersa de foreros que sudan de tu foro y, si siguen pasándose, va a ser para molestar a los victimarios alóctonos que han hollado la rara tranquilidad de la primera población.
Quien vaya a un foro, como en todas partes, que vea, lea y entienda cómo es ese foro. Si no encaja, que se vaya, que no intente joderlo. Aplicable aquí y en la China popular. Si un foro cambia tanto que da asco verlo, por el egoísmo de unos subnormales que han venido a traer la Palabra ilitriana, no tener respeto hacia él es algo lógico... y cualquier proceder en el mismo es legítimo, ya que no es más que una sombra de foro, en la que pesa más la inmensa minoría invasora y cuasi organizada que la mayoría compuesta por fieles parroquianos no organizados. Si el floodeo se vuelve masivo en un foro de esas características, que se actúe de la misma manera que ante injerencias externas anteriores: permitiendo el trastorno causado por la novedad y baneando a quien se queje de este nuevo cambio que no gusta, pidiendo calma a los usuarios y explicando que se trata de un periodo algo revuelto que cesará cuando los ánimos se hayan calmado y la extranjería, tras causar un cambio para peor en la mente colectiva del foro, ya sea parte íntegra de la comunidad, la cual, como siempre y según los administradores en anteriores ocasiones, será más rica y diversa.
Resumen: A fregar.
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@Miramolín dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
Hay que ponerse en contexto. Si tú tienes un foro raro y no te importa joder el foro raro por dejar entrar una turba que viene a normalizarlo (léase huir de FC por un defecto actual del mismo e intentar convertir el foro de acogida en un FC no carente de ese defecto que no gustaba en FC; pues, esgrimido por uno mismo el ansia de dictar y expulsar a terceros para hacer del foro su ideal, el defecto troca en virtud) sin consecuencias directas para sí misma por tal afrenta, el foro raro dejará de ser raro. Si no baneas, desde el primer momento, a quienes vean la caída de usuarios "modélicos" y la deriva del foro como algo no admisible, vas a tener una nueva turba dispersa de foreros que sudan de tu foro y, si siguen pasándose, va a ser para molestar a los victimarios alóctonos que han hollado la rara tranquilidad de la primera población.
Quien vaya a un foro, como en todas partes, que vea, lea y entienda cómo es ese foro. Si no encaja, que se vaya, que no intente joderlo. Aplicable aquí y en la China popular. Si un foro cambia tanto que da asco verlo, por el egoísmo de unos subnormales que han venido a traer la Palabra ilitriana, no tener respeto hacia él es algo lógico... y cualquier proceder en el mismo es legítimo, ya que no es más que una sombra de foro, en la que pesa más la inmensa minoría invasora y cuasi organizada que la mayoría compuesta por fieles parroquianos no organizados. Si el floodeo se vuelve masivo en un foro de esas características, que se actúe de la misma manera que ante injerencias externas anteriores: permitiendo el trastorno causado por la novedad y baneando a quien se queje de este nuevo cambio que no gusta, pidiendo calma a los usuarios y explicando que se trata de un periodo algo revuelto que cesará cuando los ánimos se hayan calmado y la extranjería, tras causar un cambio para peor en la mente colectiva del foro, ya sea parte íntegra de la comunidad, la cual, como siempre y según los administradores en anteriores ocasiones, será más rica y diversa.
Resumen: A fregar.
Joder, cabrón, casi he tenido que leerlo 2 veces, el resumen me lo ha aclarado mucho.
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El mejor baneo es el baneo silencioso: se banea al troll pero no se le dice nada ni figura como baneado. Puede usar el foro normalmente, publicar, leer, responde, etc pero... nadie ve lo que publica.
Si los trolls funcionan es porque tienen audiencia. Ni más, ni menos.
Respecto a la moderación: eso depende del alcance que los admins quieran que tenga el foro. Se hacen subforos clasificados y organizados y, de entrada, se mueven a él los hilos mal ubicados previo warning. Ban temporal o definitivo en caso de reincidencia.
Ni demasiado Flanders, ni demasiado libertinaje porque para que funcione los usuarios deben estar agusto y saber que no se van a encontrar fotos de trans o de conejo loco o un texto que no tiene nada que ver repetido 200 veces en medio de un debate interesante.
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@chollobot dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
El mejor baneo es el baneo silencioso: se banea al troll pero no se le dice nada ni figura como baneado. Puede usar el foro normalmente, publicar, leer, responde, etc pero... nadie ve lo que publica.
Si los trolls funcionan es porque tienen audiencia. Ni más, ni menos.
Respecto a la moderación: eso depende del alcance que los admins quieran que tenga el foro. Se hacen subforos clasificados y organizados y, de entrada, se mueven a él los hilos mal ubicados previo warning. Ban temporal o definitivo en caso de reincidencia.
Ni demasiado Flanders, ni demasiado libertinaje porque para que funcione los usuarios deben estar agusto y saber que no se van a encontrar fotos de trans o de conejo loco o un texto que no tiene nada que ver repetido 200 veces en medio de un debate interesante.
Los extremos no son buenos, estoy de acuerdo aunque el baneo invisible es muy jodido, precisamente en Tabloide me banearon de forma invisible desde el primerito día sin llegar a haber hecho nada. Simplemente @RoCks mencionó algo de foroexodo.com, que ya existía que allí hay usuarios y el ambiente es sano y otro le increpó que se fuese a hablar de su foro fuera, que no hiciera spam, en ese contexto no era spam, era defender algo que otro había mencionado pero no recuerdo ya como era la conversación. Yo simplemente le dije al tío que no estaba haciendo spam, que otro sacó el tema de éxodo y rocks solo estaba defendiendo una crítica que hacía un tío que ponía el foro como que no valía nada. Tras eso a rocks le banearon y a mí me banearon de forma invisible. No podía comentar ni mensajearme. No conocía nadie del foro y no podía decir que la moderación había baneado por salirles de los cojones hacerlo sin haber infringido ninguna norma y eso no lo veo bien ya que si se banea pienso que debería ser de forma pública, es justo con el usuario que comete la infracción ya que si es un baneo justificado está bien saberlo y si no lo es los demás usuarios pueden saber que ha sido injusto y poder clamar justicia a la moderación, en el otro caso nadie se da cuenta y da pie a que los moderadores se pasen las normas por los cojones.
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@ZurdoFTW dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
Los extremos no son buenos, estoy de acuerdo aunque el baneo invisible es muy jodido, precisamente en Tabloide me banearon de forma invisible desde el primerito día sin llegar a haber hecho nada. Simplemente @RoCks mencionó algo de foroexodo.com, que ya existía que allí hay usuarios y el ambiente es sano y otro le increpó que se fuese a hablar de su foro fuera, que no hiciera spam, en ese contexto no era spam, era defender algo que otro había mencionado pero no recuerdo ya como era la conversación. Yo simplemente le dije al tío que no estaba haciendo spam, que otro sacó el tema de éxodo y rocks solo estaba defendiendo una crítica que hacía un tío que ponía el foro como que no valía nada. Tras eso a rocks le banearon y a mí me banearon de forma invisible. No podía comentar ni mensajearme. No conocía nadie del foro y no podía decir que la moderación había baneado por salirles de los cojones hacerlo sin haber infringido ninguna norma y eso no lo veo bien ya que si se banea pienso que debería ser de forma pública, es justo con el usuario que comete la infracción ya que si es un baneo justificado está bien saberlo y si no lo es los demás usuarios pueden saber que ha sido injusto y poder clamar justicia a la moderación, en el otro caso nadie se da cuenta y da pie a que los moderadores se pasen las normas por los cojones.
Ojo, solo defiendo el ban silencioso para los trolles y flooders.
En cuanto a spammers, habría que verlo. No considero spammer a alguien que menciona un sitio una vez o dos. Otra cosa sería meterlo con calzador en cada hilo. Y eso sin mencionar a los spammers descarados.
De todas formas ten en cuenta que Tabloide es Tabloide. Volvemos a lo de antes: tú, como admin, quieres un tipo de público y actuarás en consecuencia para tenerlo. Creo que Tabloide pretendía ser un foro exclusivo aislado en su propia burbuja y por eso la tolerancia cero en estos temas.
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Si unos foráneos que han conseguido banear a buena parte de la vieja guardia y que otra cantidad considerable de usuarios deje de entrar en el foro, luego, tienen los santos huevos de quejarse porque el flood foráneo e interno le jode un foro que él ayudó a joder antes, qué quieres que te diga... Que se joda.
Por eso, digo que el contexto es muy importante. No es lo mismo hacer un flood aquí, foro al que, según veo, se ha adaptado todo el mundo, sin buscar un cambio del mismo para adaptarlo a lo que uno considera su foro ideal. El que pones de ejemplo, antes, era forocínicos, con una riqueza en trastornos incomparable, con sus proetarras, su progaleros, sus nazis, sus maricones con tacones, sus moros follamenores y demás. Ahora, es de risa. El flood es bueno si consigue que el foro pierda la mayor cantidad posible de egresados summa cum laude de FC.
Vamos, que no comparto tus medidas en cualquier contexto. Con libre actividad moderada, un foro tiene los foreros que se merece en base a unas normas y la manera de aplicarlas por parte de los administradores. Con un arbitrio contrario a las normas de iure y a las consuetudinarias, punes a muchos sin regirte por tu 'justo' proceder, según tu justificación, por el bien del foro. Claro que ambos sabemos que eso no es cierto. Si vas contra la norma aplicada hasta ahora, sin justificación alguna, sólo para beneficiar, para mayor ofensa del usuario, a las hordas romanas que vienen a violar tu imperio bárbaro, lógicamente, sientas un precedente sobre lo poco que importa la comunidad si puedes sacarle beneficio. Vamos, que el flood, contrario a la administración, a los previos invasores y a los usuarios que no hayan tenido problemas con los anteriores cambios inaceptables en el foro, es algo bueno como herramienta flandericida siempre que suponga la salida del foro de todos los inadaptados a un foro de inadaptados. Más que herbicida antiflanderiano, es, pese a la actividad existente, un periodo de barbecho que debería tener todo foro raro para prevenir el empobrecimiento de la buena tierra.Contexto, señores... Contexto. Avanza y te haremos retroceder.
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De FC me gustaba (aunque me jodía) el hecho de que no pudieses participar hasta pasadas unas horas de tu registro. De ese modo, echabas una ojeada y siempre había algún hilo de queja por un baneo injusto y tomabas nota.
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@Xenomorfo dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
Mods con mano dura y se acabo la tontería @ZurdoFTW @marty @RoCks
Y por qué no me citas a mí si soy @mod
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@tomapiruleta dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
@Xenomorfo dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
Mods con mano dura y se acabo la tontería @ZurdoFTW @marty @RoCks
Y por qué no me citas a mí si soy @mod
@tomapiruleta no lo sabía myweapon
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@Xenomorfo dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
@tomapiruleta dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
@Xenomorfo dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
Mods con mano dura y se acabo la tontería @ZurdoFTW @marty @RoCks
Y por qué no me citas a mí si soy @mod
@tomapiruleta no lo sabía myweapon
No a efectos legales. Pero sí morales.
Me siento aún con poder weypom mine
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Si yo fuera admin el ilitri ese iba a parecer el papa menuda minigun me iba a comprar para banear a los flanders, flooders, progres, mujeres, indepes y una larga retahíla de minorías foreras que no me agradan. Lo agusto que iba a estar foreando conmigo mismo.
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@Mr-Sentinazo, si baneas a los indepes, los odios viscerales de los subnormales españoles no tienen contrapartida y nos perdemos unos buenos jajas viendo cómo sacan espuma en común. Si baneas a las mujeres, nos privas de nuestro desahogo testosterónico 'a fregar, attw, furcia, p'al pozo, una maná es lo que nesecitas' y demás puyas de risas, ergo menos jajas. Si baneas a los progres, nuevamente, tenemos el problema 1 o similar, menos jajas patrocinados por la espuma de resatraos fachosos vs progresosos. Si quitas a los flooders, estás quitando una tradición retradolfa que se remonta al origen de la comunidad de buenos vevesófilos, además de hacerles la camita a los FCales hijos de puta que son los más afectados por esta costumbre estúpida; nos robas los jajas, cabrón. Si baneas a los flanders, bueno, te megusteo, pero de jajas.
Yo, personalmente, sueño con un foro cuya primera impresión que trasmita a un alma cándida que lo vea por primera vez, sea la misma que le causaría la web de Homer. Claro que soy demasiado vago como para crearlo.
Be jajas, mai frién.
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@Miramolín dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
@Mr-Sentinazo, si baneas a los indepes, los odios viscerales de los subnormales españoles no tienen contrapartida y nos perdemos unos buenos jajas viendo cómo sacan espuma en común. Si baneas a las mujeres, nos privas de nuestro desahogo testosterónico 'a fregar, attw, furcia, p'al pozo, una maná es lo que nesecitas' y demás puyas de risas, ergo menos jajas. Si baneas a los progres, nuevamente, tenemos el problema 1 o similar, menos jajas patrocinados por la espuma de resatraos fachosos vs progresosos. Si quitas a los flooders, estás quitando una tradición retradolfa que se remonta al origen de la comunidad de buenos vevesófilos, además de hacerles la camita a los FCales hijos de puta que son los más afectados por esta costumbre estúpida; nos robas los jajas, cabrón. Si baneas a los flanders, bueno, te megusteo, pero de jajas.
Yo, personalmente, sueño con un foro cuya primera impresión que trasmita a un alma cándida que lo vea por primera vez, sea la misma que le causaría la web de Homer. Claro que soy demasiado vago como para crearlo.
Be jajas, mai frién.Na que les jodan a todos.
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@Mr.Sentinazo dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
@Miramolín dijo en [Debate] El problema de los trolls/spamers de los foros recae en la moderación del mismo y no en el mal uso de los usuarios:
@Mr-Sentinazo, si baneas a los indepes, los odios viscerales de los subnormales españoles no tienen contrapartida y nos perdemos unos buenos jajas viendo cómo sacan espuma en común. Si baneas a las mujeres, nos privas de nuestro desahogo testosterónico 'a fregar, attw, furcia, p'al pozo, una maná es lo que nesecitas' y demás puyas de risas, ergo menos jajas. Si baneas a los progres, nuevamente, tenemos el problema 1 o similar, menos jajas patrocinados por la espuma de resatraos fachosos vs progresosos. Si quitas a los flooders, estás quitando una tradición retradolfa que se remonta al origen de la comunidad de buenos vevesófilos, además de hacerles la camita a los FCales hijos de puta que son los más afectados por esta costumbre estúpida; nos robas los jajas, cabrón. Si baneas a los flanders, bueno, te megusteo, pero de jajas.
Yo, personalmente, sueño con un foro cuya primera impresión que trasmita a un alma cándida que lo vea por primera vez, sea la misma que le causaría la web de Homer. Claro que soy demasiado vago como para crearlo.
Be jajas, mai frién.Na que les jodan a todos.
No me gusta tu sistema. Pero si le añades, además de esa lógica banista (y dejando de lado que toda lógica debe morir), baneos aleatorios, la secundo. Pero con explicación aleatoria del baneo, también, ojo.
Sí. Sería un buen foro.
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hay diversas teorías todas ellas muy interesantes.
