He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...
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...aquí no hay dos Cataluñas.
Yo vivo en lo que debéis conocer como Tractoria, en un municipo que en la entrada tiene un cartel municipal que dice : "Municipi adherit a la República catalana". Aquí me he declarado no independentista cuando se me ha preguntado, nacido en Madrid (que lo soy), madridista (que lo soy), he hablado de España y los españoles en primera persona del plural, y demás cosas. Voy al bar a tomar café y a menudo me encuentro a gente de otras partes que solo habla castellano y se les atiende en castellano sin ningún problema.
Como sabéis no veo mucha TV pero a veces termino ante una y veo que se está vendiendo que en Cataluña estamos a poco de lanzarnos piedras los unos a los otros. Me imagino que sí habrá grupos de exaltados como los hay siempre y que se van pegando entre ellos, pero os puedo asegurar que el resto de personas vivimos la mar de bien y tranquilos.
No estoy muy al tanto de todo lo que hacen los CDR porque aquí no hacen nada (como mucho tienen la plaza mayor llena de lazos amarillos, que ya podrían hacerlos de algún material reciclable), y me imagino que es así en la mayor parte de Cataluña. No entiendo qué política puede defenderse con sus acciones y me vuelvo a lo de los exaltados, pero añado que a estas alturas del proceso y desde mi punto de vista ya es normal que los haya (exaltados) porque, sin entrar en una valoración legal o política, hace un año se estaban repartiendo porrazos y patadas a personas normales organizadas pacíficamente para votar. En mi opinión muchos no catalanes contrarios a todo este proceso no queréis entender lo que esto supuso para la sociedad catalana en su conjunto: a día de hoy y lanzada desde los medios y los polítcos existe la idea de que para defender la unidad de España debes apoyar los porrazos del 1-O. Repito que ese día se repartieron porrazos a personas normales (la panadera, el cajero, tu sobrino). No sé si se entiende lo que quiero decir. El "A por ellos oe" hizo más daño que muchas otras cosas, os lo puedo asegurar.
Yo fui a votar NO por algo que en el documental dice Colau, y básicamente estoy de acuerdo con la reflexión final. Lo que me lleva otra vez al tema de la representación parlamentaria y sus múltiples virtudes, pero tampoco os quiero dar la vara.
¿Vosotros lo habéis visto? ¿Qué opináis?
Perdón por el tocho, saludos.
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Faltaron palos.
Ya lo he dicho alguna vez, pero si en Andalucía se hiciera algo parecido, aplaudía más todavía los palos. Y si hubiera algún muerto mejor.
Lo que tú llamas personas organizadas pacíficamente para votar serían para mí personas que me quieren separar del resto de mis familiares y amigos de otras zonas de España, y obligarme a comulgar con una república porque sí, porque lo quieren la mitad más uno de mis vecinos.Lo digo y me repito, faltaron palos.
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@dehm dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
Faltaron palos.
Ya lo he dicho alguna vez, pero si en Andalucía se hiciera algo parecido, aplaudía más todavía los palos. Y si hubiera algún muerto mejor.
Lo que tú llamas personas organizadas pacíficamente para votar serían para mí personas que me quieren separar del resto de mis familiares y amigos de otras zonas de España, y obligarme a comulgar con una república porque sí, porque lo quieren la mitad más uno de mis vecinos.Lo digo y me repito, faltaron palos.
Pero tio, son personas que quieren opinar. Si tú crees que por opinar se deben dar palos espero que no tengas nunca ningún puesto de responsabilidad, sea el que sea.
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@src dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
@dehm dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
Faltaron palos.
Ya lo he dicho alguna vez, pero si en Andalucía se hiciera algo parecido, aplaudía más todavía los palos. Y si hubiera algún muerto mejor.
Lo que tú llamas personas organizadas pacíficamente para votar serían para mí personas que me quieren separar del resto de mis familiares y amigos de otras zonas de España, y obligarme a comulgar con una república porque sí, porque lo quieren la mitad más uno de mis vecinos.Lo digo y me repito, faltaron palos.
Pero tio, son personas que quieren opinar. Si tú crees que por opinar se deben dar palos espero que no tengas nunca ningún puesto de responsabilidad, sea el que sea.
La falacia de que se pega por opinar.
Yo podría plantear un referéndum para matarte, pero no es legal, y tiene consecuencias imprevisibles y muy malas.
Luego podría decir que no pasa nada, que yo votaré NO, pero de esa forma estoy legitimando la consulta, y si luego sale SI, tendré que aguantarme con el resultado, o engañar a los que querían matarte diciendo que no era recomendable matarte porque eso está feo y bla bla bla, pero legitimando a los que te quieren matar en definitiva.Hay cosas que no ser plantean. Yo soy español, pago impuestos y parte de ellos se van a Cataluña, en virtud de un contrato social (que por cierto, nadie me preguntó si lo quería pero eso es otro tema).
Y resulta que Cataluña es tan mía como del que vive allí, en virtud de la nacionalidad española, al igual que Andalucía no es más mía que de un catalán.Si en España hay catetos empeñados en reclamar su terruño como algo suyo, o personajes anclados en fueros del pasado, o izquierdas estúpidas que beben en lo peor del carlismo troglodita, no es mi problema. No tienen derecho a votar sobre cualquier asunto, no establecer el censo que va a votar.
No cuela. Eso de que les pegan por opinar está bien para un subnormal qué le han dicho eso por todos los medios o es un abducido por la televisión, pero no para cualquier persona con dos dedos de frente.
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@dehm dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
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Faltaron palos.
Ya lo he dicho alguna vez, pero si en Andalucía se hiciera algo parecido, aplaudía más todavía los palos. Y si hubiera algún muerto mejor.
Lo que tú llamas personas organizadas pacíficamente para votar serían para mí personas que me quieren separar del resto de mis familiares y amigos de otras zonas de España, y obligarme a comulgar con una república porque sí, porque lo quieren la mitad más uno de mis vecinos.Lo digo y me repito, faltaron palos.
Pero tio, son personas que quieren opinar. Si tú crees que por opinar se deben dar palos espero que no tengas nunca ningún puesto de responsabilidad, sea el que sea.
La falacia de que se pega por opinar.
Hasta aquí he leído.
Me sorprende mucho cómo alguien que desconozco cuándo fue la última vez que pisó Cataluña pretenda contarme lo que pasó aquel día y lo que había pasado con anterioridad.
¿Recuerdas cómo el otro día me diste reputación cuando dije que me había quedado flipando cuando se pedía el linchamiento de un grupo de personas que entre otras cosas se manifestaban a favor de la intervención policial del 1O de 2017? Ya veo que según para quién sean los palos. El tema es que ese día los Mossos les defendieron del linchamiento, por mucho que opinaran diferente sobre ese tema (creo que está claro que los Mossos no estaban a favor de la intervención del 1O).
Tú estás defendiendo que linche la policía. Y no a exaltados que quieren linchar: a personas organizadas pacíficamente para opinar.
No voy a discutir, solo lamentar que te atrevas a justificar la violencia y, quizá lo más grave, a justificarla según para quién sean los palos.
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Faltaron palos.
Ya lo he dicho alguna vez, pero si en Andalucía se hiciera algo parecido, aplaudía más todavía los palos. Y si hubiera algún muerto mejor.
Lo que tú llamas personas organizadas pacíficamente para votar serían para mí personas que me quieren separar del resto de mis familiares y amigos de otras zonas de España, y obligarme a comulgar con una república porque sí, porque lo quieren la mitad más uno de mis vecinos.Lo digo y me repito, faltaron palos.
Pero tio, son personas que quieren opinar. Si tú crees que por opinar se deben dar palos espero que no tengas nunca ningún puesto de responsabilidad, sea el que sea.
La falacia de que se pega por opinar.
Hasta aquí he leído.
Me sorprende mucho cómo alguien que desconozco cuándo fue la última vez que pisó Cataluña pretenda contarme lo que pasó aquel día y lo que había pasado con anterioridad.
¿Recuerdas cómo el otro día me diste reputación cuando dije que me había quedado flipando cuando se pedía el linchamiento de un grupo de personas que entre otras cosas se manifestaban a favor de la intervención policial del 1O de 2017? Ya veo que según para quién sean los palos. El tema es que ese día los Mossos les defendieron del linchamiento, por mucho que opinaran diferente sobre ese tema (creo que está claro que los Mossos no estaban a favor de la intervención del 1O).
Tú estás defendiendo que linche la policía. Y no a exaltados que quieren linchar: a personas organizadas pacíficamente para opinar.
No voy a discutir, solo lamentar que te atrevas a justificar la violencia y, quizá lo más grave, a justificarla según para quién sean los palos.
Por supuesto. Es importante que los palos -pocos a mi gusto- fueran a quiénes tenían que ir. No me voy a alegrar de que los palos fueran a personas inocentes
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@src dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
Hasta aquí he leído.
Me sorprende mucho cómo alguien que desconozco cuándo fue la última vez que pisó Cataluña pretenda contarme lo que pasó aquel día y lo que había pasado con anterioridad.
¿Recuerdas cómo el otro día me diste reputación cuando dije que me había quedado flipando cuando se pedía el linchamiento de un grupo de personas que entre otras cosas se manifestaban a favor de la intervención policial del 1O de 2017? Ya veo que según para quién sean los palos. El tema es que ese día los Mossos les defendieron del linchamiento, por mucho que opinaran diferente sobre ese tema (creo que está claro que los Mossos no estaban a favor de la intervención del 1O).
Tú estás defendiendo que linche la policía. Y no a exaltados que quieren linchar: a personas organizadas pacíficamente para opinar.
No voy a discutir, solo lamentar que te atrevas a justificar la violencia y, quizá lo más grave, a justificarla según para quién sean los palos.
Pobriño, se cree que los andaluces piensan y razonan.
Cuando a un mendicante no español le haces creer que es español, por su propio bien, defenderá la unidad de todas las regiones de las que pueda sacar tajada. Y lo llamará patriotismo, sentido común, razonable, lo que le pete. Muertos de hambre mandan.
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Faltaron palos.
Ya lo he dicho alguna vez, pero si en Andalucía se hiciera algo parecido, aplaudía más todavía los palos. Y si hubiera algún muerto mejor.
Lo que tú llamas personas organizadas pacíficamente para votar serían para mí personas que me quieren separar del resto de mis familiares y amigos de otras zonas de España, y obligarme a comulgar con una república porque sí, porque lo quieren la mitad más uno de mis vecinos.Lo digo y me repito, faltaron palos.
Pero tio, son personas que quieren opinar. Si tú crees que por opinar se deben dar palos espero que no tengas nunca ningún puesto de responsabilidad, sea el que sea.
La falacia de que se pega por opinar.
Hasta aquí he leído.
Me sorprende mucho cómo alguien que desconozco cuándo fue la última vez que pisó Cataluña pretenda contarme lo que pasó aquel día y lo que había pasado con anterioridad.
¿Recuerdas cómo el otro día me diste reputación cuando dije que me había quedado flipando cuando se pedía el linchamiento de un grupo de personas que entre otras cosas se manifestaban a favor de la intervención policial del 1O de 2017? Ya veo que según para quién sean los palos. El tema es que ese día los Mossos les defendieron del linchamiento, por mucho que opinaran diferente sobre ese tema (creo que está claro que los Mossos no estaban a favor de la intervención del 1O).
Tú estás defendiendo que linche la policía. Y no a exaltados que quieren linchar: a personas organizadas pacíficamente para opinar.
No voy a discutir, solo lamentar que te atrevas a justificar la violencia y, quizá lo más grave, a justificarla según para quién sean los palos.
Por supuesto. Es importante que los palos -pocos a mi gusto- fueran a quiénes tenían que ir. No me voy a alegrar de que los palos fueran a personas inocentes
Qué atrevida es la ignorancia.
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@Miramolín dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
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Hasta aquí he leído.
Me sorprende mucho cómo alguien que desconozco cuándo fue la última vez que pisó Cataluña pretenda contarme lo que pasó aquel día y lo que había pasado con anterioridad.
¿Recuerdas cómo el otro día me diste reputación cuando dije que me había quedado flipando cuando se pedía el linchamiento de un grupo de personas que entre otras cosas se manifestaban a favor de la intervención policial del 1O de 2017? Ya veo que según para quién sean los palos. El tema es que ese día los Mossos les defendieron del linchamiento, por mucho que opinaran diferente sobre ese tema (creo que está claro que los Mossos no estaban a favor de la intervención del 1O).
Tú estás defendiendo que linche la policía. Y no a exaltados que quieren linchar: a personas organizadas pacíficamente para opinar.
No voy a discutir, solo lamentar que te atrevas a justificar la violencia y, quizá lo más grave, a justificarla según para quién sean los palos.
Pobriño, se cree que los andaluces piensan y razonan.
Cuando a un mendicante no español le haces creer que es español, por su propio bien, defenderá la unidad de todas las regiones de las que pueda sacar tajada. Y lo llamará patriotismo, sentido común, razonable, lo que le pete. Muertos de hambre mandan.A mí no me digas. Cambiamos el orden territorial y tan amigos. Pero en ese juego jugamos todos
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Faltaron palos.
Ya lo he dicho alguna vez, pero si en Andalucía se hiciera algo parecido, aplaudía más todavía los palos. Y si hubiera algún muerto mejor.
Lo que tú llamas personas organizadas pacíficamente para votar serían para mí personas que me quieren separar del resto de mis familiares y amigos de otras zonas de España, y obligarme a comulgar con una república porque sí, porque lo quieren la mitad más uno de mis vecinos.Lo digo y me repito, faltaron palos.
Pero tio, son personas que quieren opinar. Si tú crees que por opinar se deben dar palos espero que no tengas nunca ningún puesto de responsabilidad, sea el que sea.
La falacia de que se pega por opinar.
Hasta aquí he leído.
Me sorprende mucho cómo alguien que desconozco cuándo fue la última vez que pisó Cataluña pretenda contarme lo que pasó aquel día y lo que había pasado con anterioridad.
¿Recuerdas cómo el otro día me diste reputación cuando dije que me había quedado flipando cuando se pedía el linchamiento de un grupo de personas que entre otras cosas se manifestaban a favor de la intervención policial del 1O de 2017? Ya veo que según para quién sean los palos. El tema es que ese día los Mossos les defendieron del linchamiento, por mucho que opinaran diferente sobre ese tema (creo que está claro que los Mossos no estaban a favor de la intervención del 1O).
Tú estás defendiendo que linche la policía. Y no a exaltados que quieren linchar: a personas organizadas pacíficamente para opinar.
No voy a discutir, solo lamentar que te atrevas a justificar la violencia y, quizá lo más grave, a justificarla según para quién sean los palos.
Por supuesto. Es importante que los palos -pocos a mi gusto- fueran a quiénes tenían que ir. No me voy a alegrar de que los palos fueran a personas inocentes
Qué atrevida es la ignorancia.
Argumento de ida y vuelta
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Faltaron palos.
Ya lo he dicho alguna vez, pero si en Andalucía se hiciera algo parecido, aplaudía más todavía los palos. Y si hubiera algún muerto mejor.
Lo que tú llamas personas organizadas pacíficamente para votar serían para mí personas que me quieren separar del resto de mis familiares y amigos de otras zonas de España, y obligarme a comulgar con una república porque sí, porque lo quieren la mitad más uno de mis vecinos.Lo digo y me repito, faltaron palos.
Pero tio, son personas que quieren opinar. Si tú crees que por opinar se deben dar palos espero que no tengas nunca ningún puesto de responsabilidad, sea el que sea.
La falacia de que se pega por opinar.
Hasta aquí he leído.
Me sorprende mucho cómo alguien que desconozco cuándo fue la última vez que pisó Cataluña pretenda contarme lo que pasó aquel día y lo que había pasado con anterioridad.
¿Recuerdas cómo el otro día me diste reputación cuando dije que me había quedado flipando cuando se pedía el linchamiento de un grupo de personas que entre otras cosas se manifestaban a favor de la intervención policial del 1O de 2017? Ya veo que según para quién sean los palos. El tema es que ese día los Mossos les defendieron del linchamiento, por mucho que opinaran diferente sobre ese tema (creo que está claro que los Mossos no estaban a favor de la intervención del 1O).
Tú estás defendiendo que linche la policía. Y no a exaltados que quieren linchar: a personas organizadas pacíficamente para opinar.
No voy a discutir, solo lamentar que te atrevas a justificar la violencia y, quizá lo más grave, a justificarla según para quién sean los palos.
Por supuesto. Es importante que los palos -pocos a mi gusto- fueran a quiénes tenían que ir. No me voy a alegrar de que los palos fueran a personas inocentes
Qué atrevida es la ignorancia.
Argumento de ida y vuelta
Lo siento pero en este caso no tengo ninguna duda de que no tienes ni idea de lo que estás hablando. Ya te dije que no iba a discutir: sería inútil.
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Ya lo he dicho alguna vez, pero si en Andalucía se hiciera algo parecido, aplaudía más todavía los palos. Y si hubiera algún muerto mejor.
Lo que tú llamas personas organizadas pacíficamente para votar serían para mí personas que me quieren separar del resto de mis familiares y amigos de otras zonas de España, y obligarme a comulgar con una república porque sí, porque lo quieren la mitad más uno de mis vecinos.Lo digo y me repito, faltaron palos.
Pero tio, son personas que quieren opinar. Si tú crees que por opinar se deben dar palos espero que no tengas nunca ningún puesto de responsabilidad, sea el que sea.
La falacia de que se pega por opinar.
Hasta aquí he leído.
Me sorprende mucho cómo alguien que desconozco cuándo fue la última vez que pisó Cataluña pretenda contarme lo que pasó aquel día y lo que había pasado con anterioridad.
¿Recuerdas cómo el otro día me diste reputación cuando dije que me había quedado flipando cuando se pedía el linchamiento de un grupo de personas que entre otras cosas se manifestaban a favor de la intervención policial del 1O de 2017? Ya veo que según para quién sean los palos. El tema es que ese día los Mossos les defendieron del linchamiento, por mucho que opinaran diferente sobre ese tema (creo que está claro que los Mossos no estaban a favor de la intervención del 1O).
Tú estás defendiendo que linche la policía. Y no a exaltados que quieren linchar: a personas organizadas pacíficamente para opinar.
No voy a discutir, solo lamentar que te atrevas a justificar la violencia y, quizá lo más grave, a justificarla según para quién sean los palos.
Por supuesto. Es importante que los palos -pocos a mi gusto- fueran a quiénes tenían que ir. No me voy a alegrar de que los palos fueran a personas inocentes
Qué atrevida es la ignorancia.
Argumento de ida y vuelta
Lo siento pero en este caso no tengo ninguna duda de que no tienes ni idea de lo que estás hablando. Ya te dije que no iba a discutir: sería inútil.
No tener idea es dejarse llevar por lo que piensan los demás ignorando el marco legal
Entiendo que tus simpatías estén con tus paisanos, pero eso no te hace tener mejor idea del problema y menos aún de las soluciones
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Faltaron palos.
Ya lo he dicho alguna vez, pero si en Andalucía se hiciera algo parecido, aplaudía más todavía los palos. Y si hubiera algún muerto mejor.
Lo que tú llamas personas organizadas pacíficamente para votar serían para mí personas que me quieren separar del resto de mis familiares y amigos de otras zonas de España, y obligarme a comulgar con una república porque sí, porque lo quieren la mitad más uno de mis vecinos.Lo digo y me repito, faltaron palos.
Pero tio, son personas que quieren opinar. Si tú crees que por opinar se deben dar palos espero que no tengas nunca ningún puesto de responsabilidad, sea el que sea.
La falacia de que se pega por opinar.
Hasta aquí he leído.
Me sorprende mucho cómo alguien que desconozco cuándo fue la última vez que pisó Cataluña pretenda contarme lo que pasó aquel día y lo que había pasado con anterioridad.
¿Recuerdas cómo el otro día me diste reputación cuando dije que me había quedado flipando cuando se pedía el linchamiento de un grupo de personas que entre otras cosas se manifestaban a favor de la intervención policial del 1O de 2017? Ya veo que según para quién sean los palos. El tema es que ese día los Mossos les defendieron del linchamiento, por mucho que opinaran diferente sobre ese tema (creo que está claro que los Mossos no estaban a favor de la intervención del 1O).
Tú estás defendiendo que linche la policía. Y no a exaltados que quieren linchar: a personas organizadas pacíficamente para opinar.
No voy a discutir, solo lamentar que te atrevas a justificar la violencia y, quizá lo más grave, a justificarla según para quién sean los palos.
Por supuesto. Es importante que los palos -pocos a mi gusto- fueran a quiénes tenían que ir. No me voy a alegrar de que los palos fueran a personas inocentes
Qué atrevida es la ignorancia.
Argumento de ida y vuelta
Lo siento pero en este caso no tengo ninguna duda de que no tienes ni idea de lo que estás hablando. Ya te dije que no iba a discutir: sería inútil.
No tener idea es dejarse llevar por lo que piensan los demás ignorando el marco legal
Déjalo, dehm. Ha quedado claro que faltaron palos, creo que ya.
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Yo creo que lo de opinar es discutible, una cosa es opinar que estarían mejor independizados y otra montar el circo y liarla parda haciendo pelearse a la gente.
Sí, pobrecitos todos (la Dedosrotos incluida), pero no han hecho nada bueno ni por los demás ni por ellos mismos. Viven engañados alimentando un discurso que les hace más mal que bien, pobrecitos.
Y aquí con los borregos pienso lo mismo, pobrecitos.
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@Doctor-Trivago dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
Yo creo que lo de opinar es discutible, una cosa es opinar que estarían mejor independizados y otra montar el circo y liarla parda haciendo pelearse a la gente.
Sí, pobrecitos todos (la Dedosrotos incluida), pero no han hecho nada bueno ni por los demás ni por ellos mismos.El tiempo ha demostrado que lo que saliera de esa votación no iba a ser vinculante, algo que sabían incluso los políticos independentistas (que jugaron con la emoción de las personas, lo que me lleva a lo de la representación parlamentaria otra vez, pero blabla).
Yo no sé si se sabe o recuerda que hubo otra votación para la independencia y la estrategia del gobierno español fue ignorar los resultados, exactamente igual que ahora, pero en aquella ocasión no era un referendum oficial del gobierno catalán. Fue a votar aproximadamente la misma cantidad de personas. No hubo ni un altercado.
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@src dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
...aquí no hay dos Cataluñas.
Yo vivo en lo que debéis conocer como Tractoria, en un municipo
¿Vosotros lo habéis visto? ¿Qué opináis?
Perdón por el tocho, saludos.
Mi posición es muy próxima a la tuya, @src. Es un tema difícil, intento definir algunos pensamientos que tengo. La inmersión linguística, p. ej., a mí me parece OK. Pero OK para recuperar tu lengua materna. El problema es que, además, lo han hecho CONTRA el español o castellano. Es decir, escolarizar obligadamente en catalán, usar sólo el catalán en todas las carreras de todas las universidades, y comunicarse con el resto del país solo en catalán. (Te lo juro que mandan los expedientes en catalán, a lo mejor si se los pides en inglés, pero nunca jamás en español).
Eso está muy mal hecho, y junto con TV3 y la recreación de la historia que hacen en las aulas a todos los niveles, han creado personajes poco recomendables, especialmente en Tractoria. Una vez conocí a una, cuya historia era que hablaba catalán de su pueblo de Lérida y se había ido a estudiar magisterio a la Autónoma. Como resultado, había aprendido el catalán normalizado y ya no hablaba el del pueblo, pero de español ni papa. Estábamos en Méjico y no se entendía con los mejicanos, y a veces conmigo tampoco. Eso no puede ser.
A pesar de todo, antes Artur Mas, los separatistas eran menos del 25 %. Lo que ha sido ya la aberración total es que semejante partido de caraduras y facinerosos haya usado la mítica república catalana para tapar su propia corrupción y los recortes que estaban metiendo como buen partido de derechas que siempre han sido. Aliarse con gente también de derechas pero con cierta moral (ERC) y con radicales descerebrados, ya la caraba.
Y finalmente, PDCAT (o como se llame) ha conseguido convencer a un sector amplio de no-Tractoristas de que les va a ir mucho mejor de lo que ya les va si se separan. Altos funcionarios, profesionales liberales y hasta directivos de empresas. Ataque frontal al "seny", que no les ha salido nada mal.
Y aún así, 50-/50+, donde los que menos son los indepes. Mira, yo estoy cansado. Llevan dos años largos sin hacer nada y los demás teniendo que soportar a tipos como el Torra decir (que no hacer) barbaridades. Que se vayan o que lo intenten, la cosa no tiene remedio. Reformar la constitución no servirá de nada, hagamos lo que hagamos. Referendum ya, pero bien planteado, como en Quebec. Y ya verías si el valle de Arán o la misma Tabarnia se querían quedar en la república Catadisney o en un país con siglos de historia y oportunidades. Y luego que salga el sol por Antequera.
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@dehm dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
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Faltaron palos.
Ya lo he dicho alguna vez, pero si en Andalucía se hiciera algo parecido, aplaudía más todavía los palos. Y si hubiera algún muerto mejor.
Lo que tú llamas personas organizadas pacíficamente para votar serían para mí personas que me quieren separar del resto de mis familiares y amigos de otras zonas de España, y obligarme a comulgar con una república porque sí, porque lo quieren la mitad más uno de mis vecinos.Lo digo y me repito, faltaron palos.
Pero tio, son personas que quieren opinar. Si tú crees que por opinar se deben dar palos espero que no tengas nunca ningún puesto de responsabilidad, sea el que sea.
La falacia de que se pega por opinar.
Yo podría plantear un referéndum para matarte, pero no es legal, y tiene consecuencias imprevisibles y muy malas.
Luego podría decir que no pasa nada, que yo votaré NO, pero de esa forma estoy legitimando la consulta, y si luego sale SI, tendré que aguantarme con el resultado, o engañar a los que querían matarte diciendo que no era recomendable matarte porque eso está feo y bla bla bla, pero legitimando a los que te quieren matar en definitiva.Hay cosas que no ser plantean. Yo soy español, pago impuestos y parte de ellos se van a Cataluña, en virtud de un contrato social (que por cierto, nadie me preguntó si lo quería pero eso es otro tema).
Y resulta que Cataluña es tan mía como del que vive allí, en virtud de la nacionalidad española, al igual que Andalucía no es más mía que de un catalán.Si en España hay catetos empeñados en reclamar su terruño como algo suyo, o personajes anclados en fueros del pasado, o izquierdas estúpidas que beben en lo peor del carlismo troglodita, no es mi problema. No tienen derecho a votar sobre cualquier asunto, no establecer el censo que va a votar.
No cuela. Eso de que les pegan por opinar está bien para un subnormal qué le han dicho eso por todos los medios o es un abducido por la televisión, pero no para cualquier persona con dos dedos de frente.
También coincido con tus puntos de vista, @dehm. Si bien te puntualizo. Como dice @src, los palos del 1-O fueron una barbaridad. No deberían haber hecho eso. El impávido Rajoy, incapaz de ninguna iniciativa, debería haber comprendido que el asunto no se arreglaba por la vía jurídico-policial, y que estaba cayendo en una trampa de imagen internacional. Cosa que fortuna no terminó de salirles bien (dónde están los 500 heridos y el Assange opinador a suedo, joder).
Y otra cosa: No te engañes, no es algo de izquierdas. Sólo la CUP lo es, o quizá anarquistas, o quizá niños de papá hippies. ERC es de derechas y PDCAT todavía más, y estos son los promotores principales. En mi respuesta a @src detallo más la cosa.
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@src dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
@Doctor-Trivago dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
Yo creo que lo de opinar es discutible, una cosa es opinar que estarían mejor independizados y otra montar el circo y liarla parda haciendo pelearse a la gente.
Sí, pobrecitos todos (la Dedosrotos incluida), pero no han hecho nada bueno ni por los demás ni por ellos mismos.El tiempo ha demostrado que lo que saliera de esa votación no iba a ser vinculante, algo que sabían incluso los políticos independentistas (que jugaron con la emoción de las personas, lo que me lleva a lo de la representación parlamentaria otra vez, pero blabla).
Yo no sé si se sabe o recuerda que hubo otra votación para la independencia y la estrategia del gobierno español fue ignorar los resultados, exactamente igual que ahora, pero en aquella ocasión no era un referendum oficial del gobierno catalán. Fue a votar aproximadamente la misma cantidad de personas. No hubo ni un altercado.
Pero hay una "pequeña" diferencia: la primera la pagaron los afines al movimiento con su dinero (y vete tú a saber si algunos fondos provenientes de subvenciones de la Generalitat a alguna asociación afín, lo cual lo digo sin ningún tipo de conocimiento, igual no) y la segunda se hizo con fondos publicos, con implicación activa de las instituciones, usando el censo...
Me parece genial que opinen lo que les de la gana, pero si no va a valer para nada mejor gastarlo en mejorar infraestructuras o qué se paguen ellos el teatro y no todos...
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@Doctor-Trivago dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
@src dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
@Doctor-Trivago dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
Yo creo que lo de opinar es discutible, una cosa es opinar que estarían mejor independizados y otra montar el circo y liarla parda haciendo pelearse a la gente.
Sí, pobrecitos todos (la Dedosrotos incluida), pero no han hecho nada bueno ni por los demás ni por ellos mismos.El tiempo ha demostrado que lo que saliera de esa votación no iba a ser vinculante, algo que sabían incluso los políticos independentistas (que jugaron con la emoción de las personas, lo que me lleva a lo de la representación parlamentaria otra vez, pero blabla).
Yo no sé si se sabe o recuerda que hubo otra votación para la independencia y la estrategia del gobierno español fue ignorar los resultados, exactamente igual que ahora, pero en aquella ocasión no era un referendum oficial del gobierno catalán. Fue a votar aproximadamente la misma cantidad de personas. No hubo ni un altercado.
Pero hay una "pequeña" diferencia: la primera la pagaron los afines al movimiento con su dinero (y vete tú a saber si algunos fondos provenientes de subvenciones de la Generalitat a alguna asociación afín, lo cual lo digo sin ningún tipo de conocimiento, igual no) y la segunda se hizo con fondos publicos, con implicación activa de las instituciones, usando el censo...
Me parece genial que opinen lo que les de la gana, pero si no va a valer para nada mejor gastarlo en mejorar infraestructuras o qué se paguen ellos el teatro y no todos...¿Y eso justifica los porrazos a las personas que fueron a votar? Que es de lo que estamos hablando.
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@src dijo en He visto el docu Dos Cataluñas y opino que...:
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Yo creo que lo de opinar es discutible, una cosa es opinar que estarían mejor independizados y otra montar el circo y liarla parda haciendo pelearse a la gente.
Sí, pobrecitos todos (la Dedosrotos incluida), pero no han hecho nada bueno ni por los demás ni por ellos mismos.El tiempo ha demostrado que lo que saliera de esa votación no iba a ser vinculante, algo que sabían incluso los políticos independentistas (que jugaron con la emoción de las personas, lo que me lleva a lo de la representación parlamentaria otra vez, pero blabla).
Yo no sé si se sabe o recuerda que hubo otra votación para la independencia y la estrategia del gobierno español fue ignorar los resultados, exactamente igual que ahora, pero en aquella ocasión no era un referendum oficial del gobierno catalán. Fue a votar aproximadamente la misma cantidad de personas. No hubo ni un altercado.
Pero hay una "pequeña" diferencia: la primera la pagaron los afines al movimiento con su dinero (y vete tú a saber si algunos fondos provenientes de subvenciones de la Generalitat a alguna asociación afín, lo cual lo digo sin ningún tipo de conocimiento, igual no) y la segunda se hizo con fondos publicos, con implicación activa de las instituciones, usando el censo...
Me parece genial que opinen lo que les de la gana, pero si no va a valer para nada mejor gastarlo en mejorar infraestructuras o qué se paguen ellos el teatro y no todos...¿Y eso justifica los porrazos a las personas que fueron a votar? Que es de lo que estamos hablando.
Si los Mossos hubieran hecho su trabajo no habría ni que dar porrazos a gente
